Гость
Обновлена: 16:58 23 июля 2025 г.
Создана: 22 марта 2004 г.
Шведский, русский языки, перевод
 214386
Привет всем! Я хотела бы задать вопрос по поводу шведского языка. 1.Как быстро и легко учится этот язык? 2.Через какое время можно уже нормально говорить на шведском? 3.За какое время вы выучили шведский? Я понимаю что у всех по разному, но хотелось бы услышать ваше мнение и ваш опыт. Заранее спасибо.
Делимся ссылками на материалы, помогающие изучать шведский язык. Темы форума: Практика аудирования шведского https://www.sweden4rus.nu/forum/v... Грамматика шведского языка, автор Алексей Птицын https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Для любителей шведской грамматики https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Перевести помогите https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Произношение https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Диалекты шведского языка https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Улучшение произношения (talpedagog) https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Аудиокниги на шведском, учебный аудио материал. https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Учитель на дом https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Кто и как учил шведский? https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Изучение 2-хязыков одновременно https://www.sweden4rus.nu/forum/v... Хочу подучиться, чтобы получить работу https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Поступление в гимназию https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Matematik A och B, nationellt prov https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Учеба в Швеции, что нужно для получения стипендии на обуч? https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Поддержка и содействие после окончания СФИ (Аktivitetsstöd) https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Все пути после СФИ https://sweden4rus.nu/forum/viewm... У кого есть шведское образование? https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Кто сдавал TISUS? https://sweden4rus.nu/forum/viewm... С чего начать, чтобы поступить в университет в Швеции https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Магистратура в Швеции https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Учебники https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Сколько стоят учебники https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Швед хочет выучить русский https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Образование,учёба (шв.,др. языки).Ссылки на темы форума. https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Cловарь для моб. телеф. и планш. на Андроид, cловарь работает в offline и online режимах: https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Скачать словарь здесь: http://ordbok.sweden4rus.nu/mobil... Отредактировано модератором 21 февраля 2025 г. |
For Kellin: Re: Шведский язык
Kellin:> где слышен ... вариант шведского.
Вот молодые женщина и мужчина из Uppland. Мужчина говорит быстро и немного невнятно, но тем не менее, произносит слова "близко к тексту": http://swedia.ling.gu.se/Svealand... http://swedia.ling.gu.se/Svealand/Uppland/Skuttunge/yw.html 
For Kellin: Re: Шведский язык
Kellin:> Аудиофайлы к учебнику Масловой и Погодиной начитаны русскими преподавателями, а не носителями языка.
Сейчас только что прослушал аудиокассету (часть 1) к учебнику Погодиной. На 99,9% уверен, что запись сделана носителем языка. Мужчина, говорит очень отчётливо. В обычной жизни люди говорят быстрее, но на начальном этапе изучения шведского - это то, что нужно. Kellin:> Вот, например,в английском существует 2 основных варианта. А в шведском? А что вам, кстати, в учебном заведении, где вы учитесь, по этому поводу говорят?:-) 
For Kellin: Re: Шведский язык
Kellin:> Во-первых, я совсем запуталась в различных диалектах и нормах произношения. Вот, например,в английском существует 2 основных варианта. А в шведском?
Официально в Швеции не существует нормы произношения. Вероятно это связано с наличием большого числа диалектов, которые зачастую очень незначительно отличаются друг от друга. И поскольку Швеция - это страна с высоким сознанием равноправия, то нет какого-то определённого диалекта, который принимался бы за норму. То есть если выделить какой-то один, то обидятся другие:-) Преподаватели шведского обычно говорят на том диалекте, который является их родным. С другой стороны есть несколько диалектов, которые по произношению явно отличаются от большинства других. В передачах по тв иногда даже даются субтитры для самих шведов для того, чтобы было понятно что говорит тот или иной человек. Но для иностранцев это всё-равно не имеет какого-то значения, поскольку чтобы начать говорить на диалекте, нужно жить в месте применения этого диалекта. К тому же диалект - это не только произношение, а и определённый словарный запас. Поэтому когда иностранцы заграницей учат шведский, то в идеальном варианте они приходят к "бездиалектальному" шведскому, на котором в Швеции никто не разговаривает. Kellin:> Во-вторых, разговорный вариант очень сильно отличается от стандартного. Вероятно вы имеете ввиду различие между письменным и разговорным языком. Чтобы услышать как шведы разговаривают в обычной жизни, можно смотреть шведские фильмы. В инофрмационных, особенно новостных программах, ведущие разговаривают более ясно и отчётливо, но это не значит, что они разговаривают так и дома. Разговорный язык всегда менее понятный, в независимости от того шведский это язык или русский. А если разговаривают подростки, которые говорят быстро и половину слов проглатывают, то и сами взрослые часто не понимают что они говорят. Но это для любого языка актуально. Что действительно отличает шведский разговорный, так это социальный статус говорящего. Предположу, что шведский женщины среднего возраста из центральной швеции, из более крупного города, с высшим гуманитарным образованием будет наиболее чётким и понятным. Чем больше человек говорит с другими людьми, напремер ведёт полемику по какому-то вопросу, объясняет, аргументирует, тем "чище" становится его язык, поскольку задачей этого человека часто является донести информацию до других в ясной и понятной форме. Kellin:> Причем во многих учебниках разговорная норма выдается за эталон. Kellin:> как разобраться? Ну да. В Швеции около ста диалектов. И все они являются эталонами:-) Сами шведы иногда спорят о том, чей диалект лучше и на сцену выходят несколько диалектов. В первом ряду обычно стоит шведский, на котором говорят в Uppland. Основным соперником является шведский в районе города Norrköping. Но если говорить о шведском из Uppland, то я думаю, что здесь ноги растут от того, что там лежит шведский университет №1:-), в городе Uppsala. То есть в принципе если и говорить о каком-либо эталоне шведского, то можно говорить об университетском шведском - чёткий и ясный язык. Но в любом случае, вот ссылка о шведских диалектах: http://swedia.ling.gu.se/snabbmen... Ссылка хороша тем, что помимо звукового файла вы видите текст, который произносит говорящий. Послушайте разные диалекты. Но обратите внимание, что в данном случае составители выбирали наиболее типичных представителей диалектов. А таковые обычно проживают в провинции, поскольку диалект, как уже было сказано, это не только произношение, а и набор слов. Но вот мне на слух кажется, что данные люди говорят на шведском, на который можно было бы опираться при изучении языка и тренировки в произношении: Hälsingland http://swedia.ling.gu.se/Norrland... Södermanland http://swedia.ling.gu.se/Svealand... Отредактировано автором: 18 декабря 2009 г. 
Re: Шведский язык
Привет всем на форуме!
Я новичок в изучении шведского языка (это мой второй иностранный язык) и у меня возникло несколько вопросов. Во-первых, я совсем запуталась в различных диалектах и нормах произношения. Вот, например,в английском существует 2 основных варианта. на которые ориентируются изучающие язык. А в шведском? Можете дать ссылку на ресурсы. где слышен стандартный вариант шведского. Во-вторых, разговорный вариант очень сильно отличается от стандартного. Причем во многих учебниках разговорная норма выдается за эталон. как разобраться? Заранее спасибо) 
Re: Шведский язык
Добрый день всем! :)
Кажется видела обсуждение этого вопроса, но не могу найти - киньте, пожалуйста, ссылочку на него или порекомендуйте - что можно почитать на SAS G уровне? В школе выдали список, но так как большинство имен-названий незнакомые не знаю за что браться. Что-то интересное и не очень сложное? Заранее спасибо! 
For padda: Re: Шведский язык
padda:> Mitt CV eller min CV - я была уверена, что mitt, но мне сказали, что возможны оба варианта.
На сайте бюро по занятости населения есть раздел Mitt CV: https://sso.arbetsformedlingen.se... Мне кажется, что это хороший пример, поскольку официальный (бюрократический) язык в данном случае может являться "нормообразующим":-) А вообще для CV по-шведски есть своё слово, а именно meritförteckning. Правда вот тут написано, что meritförteckning на практике - это более короткое сv: http://www.cv-guiden.se/gratis_gu... 
Re: Шведский язык
Если только гуглить, можно такие перлы найти... с явными ошибками.
Кстати, ср.р. встречается в 3-4 раза чаще. А есть какой-нибудь ресурс в инете, по которому можно это проверить? Спасибо. 
For padda: Re: Шведский язык
padda:> Mitt CV eller min CV - я была уверена, что mitt, но мне сказали, что возможны оба варианта.
Прогуглила, и получается тоже 2 варианта. Еще можно сказать min meritförteckning :) 
Re: Шведский язык
Может быть, такой вопрос уже обсуждался...
Mitt CV eller min CV - я была уверена, что mitt, но мне сказали, что возможны оба варианта. А Вы как думаете? Хочется правильно говорить... Спасибо!!!! 
For odium: For Ollyalya: Re: Шведский язык
odium, большое спасибо!:)
For Ollyalya: For odium: Re: Шведский язык
Ollyalya:> Вы его купили в России?
Да. Хороший учебник, рекомендую. Ollyalya:> Я в Россию не знаю когда поеду вообще.Заказать некому. Из России книги заказывают через интернет, обычно через Озон: http://www.ozon.ru Учебника Погодиной я давно уже в продаже не видел, но можно оставить заявку и, возможно, как антиквариат появится: http://www.ozon.ru/context/detail... Ollyalya:> А на шведском что-нибудь такое же есть? _Такого_ даже близко нет. Лучше Погодиной для русскоязычных ничего не найдёте, по крайней мере на шведском. Возможно на других языках что-то есть, но я об этом не слышал. Ollyalya:> Может быть кто-нибудь из тех кто изучает шведский в универе или преподает шведский все-таки может посоветовать хороший учебник, который я могла бы купить здесь. Я учил шведский в универе. На мой взгляд не существует какого-то оптимального учебника шведского языка по-шведски. Преподаватели рекомендовали нам Deskriptiv svensk grammatik. http://www.bokus.com/cgi-bin/more... Возьмите сначала в библиотеке и полистайте. Это неплохая грамматика, но перфектный инфинитив, в отличие от Погодиной, там не рассматривается:-) Там только правила с примерами. Всё достаточно кратко, но просто и ясно. С другой стороны основные правила шведского изложены в Form i Fokus. Посмотрите Form i Fokus C. Хотя это учебник для курса Svenska/SAS B. Если у вас был другой учебник, то, возможно, в Form i Fokus вы не найдёте чего-либо нового. А вообще, если есть возможность, продолжайте учить шведский в университете. Для иностранцев есть специальные курсы - очень помогает развивать язык. 
For odium: For Ollyalya: Re: Шведский язык
Спасибо, odium! А как называется учебник? Вы его купили в России? А на шведском что-нибудь такое же есть? Ведь учат же дети в гимназии грамматику.
Может быть кто-нибудь из тех кто изучает шведский в универе или преподает шведский все-таки может посоветовать хороший учебник, который я могла бы купить здесь. Я в Россию не знаю когда поеду вообще. Заказать некому. Плиииз:) 
For Ollyalya: Re: Шведский язык
Ollyalya:> Не смотря на то, что сдала свенска В, все еще как по тонкому льду с оборотами типа Han skulle ha fått , han skulle fått, jag må ha haft, jag ska få använda .
Хе-хе, я уже 4 года как сдал свенска Б, и тем не менее неуверенно себя чувствую с употреблением этих оборотов. Я их понимаю, когда вижу, но сам на практике не употребляю:-) Я помню, что они тоже у меня вызывали недоумение и я спрашивал в своё время об этом учителя шведского, но пользы большой в результате не вынес. У меня есть несколько шведских грамматик, в которых я не нашёл подробного объяснения данному "феномену", хотя примеры c употреблением подобных оборотов приводятся. Но объяснение есть. В той самой отечественной грамматике Погодиной, лучшей которой я ещё ничего не встречал:-) Феномен называется "Перфектный инфинитив". В примере han skulle ha fått перфектным инфинитивом является ha fått. Сначала разберитесь что это означает, а потом разбирайтесь с добавлением к перфектному инфинитиву модальных глаголов, как в вашем полном примере skulle ha fått:-))) https://sweden4rus.nu/rus/visual/... https://sweden4rus.nu/rus/visual/... skulle fått = skulle ha fått. Об этом повторяйте раздел, где говорится о сокращённом написании предложений. jag ska få använda - для понимания подобных выражений повторите раздел о модальных глаголах. Здесь опять же нужно понять выражение по-частям. ska + få använda få - вспомагательный модальный глагол, a ska - один из самых употребительных модальных глаголов, значения которых подробно разбираются в любой грамматике. В данном случае глагол få означает tillåtelse (= сметь, иметь право). Вот просто замечательный пример как с данным выражением, так и с перфектным инфинитивом:-): - Vad krävs för att jag ska få använda röjsåg? - Du ska ha genomgått utbildning för arbete med röjsåg. http://www.av.se/fragorochsvar/29... - Что необходимо для того, чтобы я мог (начать) использовать "пилу для корчевания"? (Если передать точный оттенок глагола få в данном случае, можно перевести как "Что необходимо для того, чтобы я мог _получить разрешение_ (= _иметь право_) на использование пилы?" ) - Вам нужно пройти обучающий курс по работе с "пилой для корчевания". :-) PS Ну вот сам и повторил трудный материал:-)))))))) 
Re: Шведский язык
Народ, подскажите, плиз, хороший учебник по грамматике, где все было бы собрано компактно, но с очень хорошими объяснениями и коментариями (желательно на шведском). Не смотря на то, что сдала свенска В, все еще как по тонкому льду с оборотами типа
Han skulle ha fått , han skulle fått, jag må ha haft, jag ska få använda . Дурацкие какие-то примеры. То что нужно как-то в голову не приходит. Ну вобщем, что-то в этом роде. Хочется ведь чтобы как по маслицу:) 
For Belka Ekorre: Re: Шведский язык
trk12:> Т.е просьбой в таком виде можно и польстить, но можно и сильно озадачить :))
Класс! Спасибо за подробное объяснение. trk12:> Уж очень, видимо, глубоко в этимологию лезть нужно. Даааааа, а словарик мне понравился самой. Belka Ekorre:> Tак вот, комментируя очень мило раскудрявленную парочку львов с пышными кисточками на хвостах, диктоp сказал, что здесь львы ser ut som snälla pudlar... Хе-хе. Еще одно значение, оказывается, и ко львам пуделиным подходит. 
Re: Шведский язык
lite mer om ord snälla - как раз вчера был коротенький фильм по Kunskapskanalen, речь шла о льваx в шведской символике, показывали много изображений львов (картины-гравюры-барельефы-скульптуры и т.п.), обращая внимание на различие в стиле изображений. Tак вот, комментируя очень мило раскудрявленную парочку львов с пышными кисточками на хвостах, диктоp сказал, что здесь львы ser ut som snälla pudlar... :)
For prikolistka: For Nordic: Re: Шведский язык
prikolistka:> А какая разница будет между Kan du fixa en kopp te, snälla и Kan du fixa en kopp te, tack?
Я бы первое восприняла как "интимное", а второе, как почти официальное ( слово fixa все таки просторечие) Как отреагирует коллега сказать трудно, от ситуации и отношений с коллегой зависит:) Но я представляю себе, что обращение/просьба в первом варианте делает просителя "маленьким и беспомощным" по отношению к "сильному и решающему" оппоненту. Т.е просьбой в таком виде можно и польстить, но можно и сильно озадачить :)) С удовольствием ссылку от вас просмотрела. Никогда не слышала, чтобы snäll употреблялось как умный, быстрый и т.д. Занесла в фавориты. Мерсю вам в шляпу :) Но вот там как раз и стоит сокращение "диал.", но как это объясняет насекомых и текстиль, хоть убейте, не врубаюсь. Уж очень, видимо, глубоко в этимологию лезть нужно. Думаю, просторечием назвать правильнее будет,имхУ :) 
For Nordic: For prikolistka: Re: Шведский язык
trk12:> Например: Kan du fixa en kopp te, snälla.
А какая разница будет между Kan du fixa en kopp te, snälla и Kan du fixa en kopp te, tack? Как я понимаю, если в офисе коллеге выдать первый вариант, могут покоситься? Еще, девочки, если от Сконе до Стокгольма звучит, может, это просторечное, а не диалектное? Вот здесь вообще такого слова нет: http://runeberg.org/svetym/0905.h... Я как-то призадумалась, везде говорится о том, что в шведском, как и в датском, злоупотребляют tack, которое используется везде. И мне подумалось, что не так со snälla... Спасибо, кстати, большое за ответы. 
For prikolistka: Re: Шведский язык
prikolistka:> Объясните, пожалуйста, слово "snälla" в значении "пожалуйста" - это диалектное слово?
Совершенно верно. Достаточно вспомнить песню Caroline af Ugglas "Snälla snälla snälla snälla" В таком значении это слово переводится с "умоляющим" подтекстом. А вот если сказать: "Var snäll och gör det här till imorgon", то переводится это будет как "Будь добр и сделай это к завтрашнему дню". Более официальный тон. |
В данный момент, вы не вошли на Пальму под своим именем, поэтому добавление ответов Вам не доступно.
В Стокгольме:
00:16 28 июля 2026 г.
