Люди! Поделитесь опытом обучения языкам собственных детей, если в семье мама - русская, папа - швед. Ребенок говорит на двух языках?. В теории, вроде-бы, все просто - каждый родитель с рождения разговаривает с ребенком на своем языке, и результате получаем двуязычного вундеркинда. А как на практике, работает?
Эффективное обучение ребёнка иностранному языку: - Каждый день запоминайте с ребенком десять новых слов для увеличения словарного запаса. Объясняйте правила. - При каждой возможности пусть ребенок общается с носителями языка. - Читайте! Это очень важно, при чтении автоматически запоминаются слова и орфография. - Слушайте! Пусть ребенок смотрит мультфильмы или фильмы на этом языке, а по дороге, в машине звучат песенки и др.. - Играйте! Придумывайте игры на основе иностранных слов, обклеивайте мебель и посуду бумажками со словами. (из Инт) Темы форума: Двуязычный садик (русский плюс шведский) https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Учим шведский вместе с ребенком https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Шведский язык https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Произношение https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Изучение 2-х языков одновременно. Какой язык приоритетнее. https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Школы в Швеции https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Русский язык для детей https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Как проходит адаптации детей в Швеции https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Пути развития и поддержания русского языка в Швеции https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Русский детский сад https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Русская школа в Стокгольме https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Ссылки на темы форума Образование, учёба (шв. ,др. языки).. https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Работа в Швеции. Трудоустройство. https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Родителям https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Медицина и здоровье https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Cловаря для моб. телеф. и планш. на Андроид, Словарь работает в офлайн и онлайн режимах: https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Скачать словарь здесь: http://ordbok.sweden4rus.nu/mobil... Отредактировано модератором 14 марта 2024 г. |
For Toshka: For Palmen: For Kareglazka: Re: двуязычные дети
Toshka:> Тогда я стала учить новые понятия сразу на шведском без промежуточного языка.
Конечно. Иначе просто не успеть учить язык и новый предмет одновременно. Я никогда (относительно) не работала в той области техники в которой работаю сейчас. Но образование у меня как раз довольно близкое. Поэтому с первого же дня попросила говорить со мной не на английскон, а только на шведском. Догадываясь о чем речь, я заполнила ниши соответствующими словами (их же заполнила и английскими, т.к. документация на нем). Мой комментарий был, что люди (специалисты выского класса с несколькими языками) жалуются, что ни один язык они не знают полностью так как хотели бы. В ответ на то на каком уровне мама можен научить ребенка языку здесь. Может, конечно, но это огромный ежедневный (почти ежеминитуный) труд. Многие сдаются. И их нельзя упрекнуть. И больше ни о чем. 
For Kareglazka: Re: двуязычные дети
Работающей маме научить ребенка русскому языку? Вполне возможно.
Моей 8 лет. Русских родственников в Швеции нет. Говорит по-русски свободно (слегка путает падежи). Пишет с ошибками (ну и что?). В России общается без проблем. Смотрит фильмы; недавно вот смотрела "Приключения Электроника" (DVD) - все поняла. Я работаю (всегда работала на полную ставку). Русский язык у меня родной. С дочерью говорю по-русски (80%), по-шведски (15%) и по-английски (5%). В школе есть hemspråk (1 час в неделю), там много задают. Домашние задания делаем вместе (т.к. я тоже учу иностранный язык). Главное правило: не допускать "перескок" с одного языка на другой, когда обсуждаете некую тему. Это, впрочем, уже не одну сотню лет известно... 
For Palmen: For Toshka: For Kareglazka: Re: двуязычные дети
Palmen:> :))))Я ж не говорю про области в которых человек некомпетентен в принципе, а как раз про те, в которых он специалист.
У меня получилось так что в Швеции я работаю по другой специальности чем образование полученное в России. Хотя и то и то связано с техникой. В начале, когда я учила язык и переучивалась под новую профессию, я пыталась найти аналоги в русском, чтобы типа было легче понять. Но это никак не помогло лучше понимать предмет. Тогда я стала учить новые понятия сразу на шведском без промежуточного языка. Типа это называется так-то , по шведски, не заморачиваясь как это будет по русски. В результате, да мне иногда будет тяжело на лету подобрать русское соответсвтие. Но я от этого не страдаю. Технические описания идут на шведском и английском, учебники тоже зачастую на английском. Т е лексика по специальности на двух языках. Если хочется почерпнуть информацию из русского интернета, то прочитав несколько текстов уже начинаешь постепенно нарабатывать терминологию. Но если бы мне нужно было по работе общаться с русскоязычными , то конечно я бы специально уделила внимание изучению русских соответствий. 
For Toshka: For Palmen: For Kareglazka: Re: двуязычные дети
Toshka:> Когда названия предметов переходят на "пимпочка", "штуковина", "хреновина", это говорит о том , что человек попал в область , в которой он некомпетентен.
:)))) Я ж не говорю про области в которых человек некомпетентен в принципе, а как раз про те, в которых он специалист. Все приведенные мной примеры или из повседневной жизни или из рабочей. И факт тот, что люди сами говорили об этом с сожалением. 
For Palmen: For Toshka: For Kareglazka: Re: двуязычные дети
Palmen:> Согласитесь, у человека одноязычного жизнь не делится на области по языковому принципу.
Делится еще как. Когда названия предметов переходят на "пимпочка", "штуковина", "хреновина", это говорит о том , что человек попал в область , в которой он некомпетентен. А значит пора открыть толковый словарь в данной области. Тоже при чтении узкоспециального текста. Общеупотребительная лексика - да, она должна стыковаться на чужом и родном языке. Что-то более узконаправленное- не обязательно, только в том случае если в данной области необходимо общаться на двух языках. 
For Toshka: For Kareglazka: Re: двуязычные дети
Toshka:> Это уже перебор :-) Чтобы писать инструкции по сложному оборудованию надо чтобы человек владел лексикой (предметом) на двух языках.
Toshka:> Даже у переводчиков есть специализации. Так о чем я и говорю - нельзя знать два языка одинаково глубоко. Поэтому и появляются подобные проблемы у многоязычных. Согласитесь, у человека одноязычного жизнь не делится на области по языковому принципу. Опять же я не к тому, что учить не надо :) 
For Kareglazka: Re: двуязычные дети
Palmen:> Например, написать инструкцию к сложному промышленному оборудованию на итальянском для итальянца, учившегося во Франции сложно.
Это уже перебор :-) Чтобы писать инструкции по сложному оборудованию надо чтобы человек владел лексикой (предметом) на двух языках. Если взять например обычного выпускника факультета иностранных языков и дать перевести технический текст, не думаю что результат будет супер блестящим. Даже у переводчиков есть специализации. Kareglazka:> Т.е. Kareglazka:> у работающей русской мамы в Швеции, без родственников в России, не получится привить ребенку русский язык. Ну почему не получится. Если вы будете разговаривать с ребенком только на русском, читать книжки, смотреть мультики и фильмы (благо в интернете такого добра полно), может познакомитесь с другими русскоязычными мамами. Помощь в уроках только на русском. С мальнким ребенком - если ребенок с вами говорит и какое-то слово по-шведски - вы не исправляете, а повторяете всю фразу правильно по-русски. Ребенок сам потом повторит за вами. Только вы сразу настраивайтесь не гнаться за высотами школьной программы по русскому языку и грузить упражнениями, а на то что язык - прежде всего средство общения т е уметь объясняться и понимать. Если у ребенка будет интерес - русский как иностранный может быть и в гимназии, и в институте чтобы грамматику подтянуть. 
For Vird38: For Kareglazka: Re: двуязычные дети
+1000
Kareglazka, не так все пессимистично как вы думаете! " желание"- как правильно сказала Vird38- это самое важное! Вот расскажу вам историю. Я когда работала в англ школе в Москве, в один прекрасный день было решено запустить новый курс обучения- " английский для малышей с 3-х лет". И было решено что вести этот курс буду я. Я была мягко говоря в шоке!!! С 3-х лет!!! Это же уму непостижимо!!! Малыши пришли с мамами. Мамы зашли в класс и сели по углам. А бэбики в буквальном смысле держались за юбки и от мам ни на шаг. Когда я попросила мам снять обувь и сесть на ковре рядом со мной и со своими детками, то на лице было недоумение. Мамы действительно полагали что я буду сейчас учить из 3 летних ангелочков английскому, а они будут только наблюдать! :) Через несколько занятий мамы в джинсах, а не на каблуках, уже скакали со мной и детками по кругу , делали большие уши и гудели:" элефант", прыгали как " frog" и тд... К чему я это все? А к тому, что мамы- это проводники в мир всего нового: слов, вещей, языка и тд.Только через маму ребенок узнает все вокруг. И как бы учитель ни старался произнести слово или фразу, ребенок будет говорить это так, как говорит мама.))))И если у вас есть желание чтобы ваш малыш говорил на языке, то дело только за вами! Поэтому, Kareglazka, побольше оптимизма и все у вас получится!:) 
For Kareglazka: Re: двуязычные дети
Kareglazka:> Ведь общение будет всего пару часов вечером, что он там усвоит...
А выходные, отпуск, аудиокниги, фильмы, мультфильмы, комп игры на русском. Если нет желания учить- причины не делать это найдутся 
Re: двуязычные дети
Т.е. у работающей русской мамы в Швеции, без родственников в России, не получится привить ребенку русский язык.
Ведь общение будет всего пару часов вечером, что он там усвоит... 
For Marca: For Palmen: For Jeny: For larissatory: For speranza: Re: двуязычные дети
Marca:> Ну, такие ж везде имеются, и вот они-то уж точно не комплексуют, Эллочки-то эти.
lady:> проблемы начисто исчезнут через пару месяцев. Не усложняйте. Я к тому, что те кто жалуется как раз язык знает как правило хорошо, но сферы применения языка очень разнообразны. Например, написать инструкцию к сложному промышленному оборудованию на итальянском для итальянца, учившегося во Франции сложно. Два месяца есть не всегда. Дешевле заплатить за перевод профессионалу. Я как раз не усложняю, а говорю - забейте на побочные эффекты от переездов между странами. 
For Palmen: For lady: For Jeny: For Marca: For larissatory: For speranza: Re: двуязычные дети
Palmen:> Поэтому человек, выросший в финской семье тут имеет проблемы с написанием писем деловым партнерам на финском.
Если он поедет в Филяндию и будет работать там, то эти проблемы начисто исчезнут через пару месяцев. Не усложняйте. 
For Palmen: For Marca: For Jeny: For larissatory: For speranza: Re: двуязычные дети
Palmen:> oбходятся десятью словами и рады.
Ну, такие ж везде имеются, и вот они-то уж точно не комплексуют, Эллочки-то эти. 
For Marca: For Palmen: For Jeny: For larissatory: For speranza: Re: двуязычные дети
Marca:> Странно, я никогда таких людей не встречала, которые не чувствуют себя "свободно" ни на одном языке.
Ну есть люди которые в России всю жизнь живут, обходятся десятью словами и рады. 
For lady: For Jeny: For Palmen: For Marca: For larissatory: For speranza: Re: двуязычные дети
lady:> Навыки и мелодику языка и способ построения предложений усвоят - а лексикой обрастают по мере интенсивности использования.
Так в том-то и дело, что у каждого возраста лексика своя. И во времени она меняется. Мой сын в подростковом возрасте совсем другой язык использует, чем 30 лет назад, а делового не знает совсем. Поэтому человек, выросший в финской семье тут имеет проблемы с написанием писем деловым партнерам на финском. 
For Jeny: For Palmen: For Marca: For larissatory: For speranza: Re: двуязычные дети
Jeny:> Зато двух язычные дети в среднем на пять лет позже впадают в маразм, поскольку у них мозг более тренированный!
Будем оптимистами до конца :) Это тоже все фигня с тренировкой мозга. На пять лет позже кого? Одни в 70 впадают, у других до 90 - как часы. 
For Palmen: For Jeny: For Marca: For larissatory: For speranza: Re: двуязычные дети
Palmen:> Те дети у кого оба родители не шведы не будут знать шведский все равно так глубоко, как должны знать родной.
Глупости. Если они в Швеции росли, то школу родители должны были выбрать с этническими шведами. Конечно, если в школу ходить в Bredäng/Rosengård/ Hilsinge/ Norsborg и прочее никакие гимназии- вузы уже не помогут. Странно, я никогда таких людей не встречала, которые не чувствуют себя "свободно" ни на одном языке. Мне вот бог лингвистических способностей не дал, но всяко русский и шведский осилила, не говоря о прочих, чужих, языках. Так у меня способности ниже среднего уровня, народ, в основном, может на трёх языках lika bra выражать себя. Потом, если человек косноязычен, тут уж ничем не помочь:) 
For Jeny: For Palmen: For Marca: For larissatory: For speranza: Re: двуязычные дети
Jeny:> Пришла Пальмен и весь каиф сломала:) Ну и что теперь делать?
Ерунда все. Аристократы во все времена знали с детства по 3-4 языка минимум и плюсь еще латынь. Ничего страшного, все устаканится. То, что заложено в детстве остается в виде навыков на всю жизнь. Навыки и мелодику языка и способ построения предложений усвоят - а лексикой обрастают по мере интенсивности использования. 
For Palmen: For Jeny: For Marca: For larissatory: For speranza: Re: двуязычные дети
Зато двух язычные дети в среднем на пять лет позже впадают в маразм, поскольку у них мозг более тренированный!
For Jeny: For Palmen: For Marca: For larissatory: For speranza: Re: двуязычные дети
Jeny:> Пришла Пальмен и весь каиф сломала:) Ну и что теперь делать?
Да ничего, забейте. Это просто такой факт. Как говорила моя свекровь: "Из одного двоих не выйдет". Поэтому надо стремиться, но в меру разумного - ну нельзя прожить две жизни, два детства, два зрелых возраста. |
В данный момент, вы не вошли на Пальму под своим именем, поэтому добавление ответов Вам не доступно.
В Стокгольме:
21:05 29 июля 2026 г.
Гость
