Всем привет! Живу в Швеции 8 лет и в принципе никогда раньше не сталкивался так плотно с их системой здравоохранения. В результате лежу сейчас с уродливым швом через весь живот после казалось бы банального аппендицита. Итак, вот что я для себя понял после 3 обращений в скорую помошь (далее акют) и пребывании в их приемном покое (даллее - муттагнинг) и в больнице. Пишу сразу как сведения и советы, т.к сильно расписывать причины и выводы нет времени и желания.
Обшие сведения, для тех, кто еще не в курсе: 1. В Швеции лучше вообще не болеть 2. В Швеции система здравоохраннения полностью отличается от того, что была в СССР и сейчас в России 3. В Швеции не хватает квалифицированных врачей, оставшиеся это знают и ведут себя не адекватно, многие говорят по шведски хуже вас. Так же возможна некоторая дискриминация пациентов плохо говорящих по шведски. 4. В Швеции очень много квалифицированных медсестер, но они делают только то, что им говорит врач (см. п. 3) 5. Если Вы насмотрелись Доктора Хауса или хотя бы Интернов, знайте, все совершенно не так, нет никаких специальных врачей-диагностов, никто Вас не будет держать в больнице "на обследовании". Максимальный объем услуг, который Вы можете получить, будет соотвествовать Вашим симптомам и состоянию. 6. Если вы не живете в областном (лэн) центре , вам очень не повезло, скорей всего здесь нет врачей, и по любому более менее серьезному случаю вам придется ехать в ближайший областной центр. 7. Для консультаций можно звонить 1177 , а так же читать их сайт. Они могут переключить вас на вашу поликлинику (вордсентрал). 8. В экстренном случае сразу звоните 112 и прикидывайтесь мертвым, чтобы они вызвали скорую помощь. 9. Чтобы попась на прием к врачу вам придется звонить в свой вордсентрал и доказывать симптомы, если они решат что это не акют, или что у вас хроническая фаза болезни вам придется ждать в очереди более месяца (зависит конечно). 10 . Работа врачей в Швеции ведется по принципу разделения труда - каждый делает только то, что может и хочет, при этом за конечный результат никто не отвечает ("пуговицы пришиты намертво - не оторвешь. претензий нет") Что надо делать ?: 1. ТРЕБУЙТЕ ! Знайте, вы можете требовать от них все , что угодно, от немедленной транспортировки до тапочек и еды в моттагнинге. Спорьте, не соглашайтесь на невыгодные условия, скандальте, кричите, что заявите на них - этого они очень не любят и сразу начнут обращаться с вами по-нормальному. 2. Если вы считаете что у вас неотложный случай (акют-фаль) - ДОКАЗЫВАЙТЕ! Если вы хотите, чтобы вас доставили на скорой помощи - вам придется доказать, что вы не в состоянии приехать в акют сами и нет никого , кто бы мог вас доставить. Возможно придется "приукрасить" симптомы если вы считаете , что все очень серьезно. 3. Имейте сопровождающего, особенно если плохо говорите по -шведски или если такое состояние , что весь шведский забывается и остаются одни матюги. Любой человек может следовать с вами везде , кроме операционной, а так же оставаться на ночь в больнице в специальных и не специальных комнатах. Если вам говорят, что это нельзя - просто врут и экономят ресурсы. 4. Знайте , что основная задача, которую решает врач при диагностике и лечении - это ЭКОНОМИЯ РЕСУРСОВ. Никто не будет делать дополнительные анализы и процедуры, просто будут притягивать за уши симптомы к тому диагнозу, который устраивает ИХ. Поэтому см. п.1 и п.2. Сами почитайте или попросите сопровождающего почитать сайт 1177.se на предмет предполагаемого диагноза и какое обследование делают при этих симптомах - ТРЕБУЙТЕ этого ОБСЛЕДОВАНИЯ. 5. В соотвествии с п.4 вас очень настоятельно будут отправлять домой из муттагнинга, независимо от того в каком вы состоянии, где вы живете и как будете добираться. Просто НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ если считаете, что все серьезно, вы имеете полное право остаться н-р на ночь прямо в муттагнинге, у них есть все для этого там. В крайнем случае пусть сами вызывают такси ( хюкреса). Продолж-е в комменте 1. Отредактировано модератором 19 августа 2017 г. |
For Eug Eugov: For Tisdag: For Marca: For trk12: Как правильно болеть в Швеции. Наболело!
Eug Eugov:> Это тупость уж извините.
это никак не тупость, у меня знакомая чуть к праотцам с инфарктом не отправилась. 2 года ходила по врачам и жаловалась на боль в левой руке. ей сначала порекомендовали альведон, потом вольтарен, а когда ее привезли в больницу в больницу умирающую, так еще и отругали, почему не жаловалась. по моему она и выжила то из за этого...психанула так, что стены дрожали от ее крика 
For Eug Eugov: For мурлыка: For trk12: Как правильно болеть в Швеции. Наболело!
Eug Eugov:> так 2 месяца диклофенаком и спасался
я ничем не стала спасаться, я потребовала, чтобы меня выписали пока живая, потом пришлось травки пол года пить, чтобы всю нечисть из организма выгнать. но 1-е время был кошмар... 
For Tisdag: For Eug Eugov: For Marca: For trk12: Как правильно болеть в Швеции. Наболело!
Tisdag:>Шведский врач ждет от вас конкретно сигнала, что вы от него хотите.Если ничего не хотите и просто ожидаете совета - совет один, все в Швеции лечится методом И А (ипрен альвидон).Ответственность не на нем, а на вас.Вы не сумели донести, или потребовать от врача конкретных действий.Я на шведской медицине "собаку съела".
Это тупость уж извините. Хотя так и есть на самом деле. Я о том же и написал. 
For Tisdag: For Eug Eugov: For Marca: For trk12: Как правильно болеть в Швеции. Наболело!
Tisdag:> Снабсенька и сенька показывает по величине серьезность вашей болезни.
не всегда все можно узнать по скорости оседания эритроцитов. это был один их факторов того что мне поставили не верный диагноз и отправили домой с перитонитом 
For Tisdag: For Eug Eugov: For trk12: Как правильно болеть в Швеции. Наболело!
Tisdag:> Я знаю одну шведку, ей не то в живот вкололи, ходила с гнойной дыркой.
расказываю - у меня была infekterat sår на 3 день после выписки и добрый хирург типа из Сербии или Польши открыл дыру чтобы гной выходил и спрашивает "ты на машине? сам домой поедешь? какого х тебе в своем акюте не сделали. я вообще не хотел чтобы ты сюда ехал." Отредактировано автором: 11 января 2017 г. 
For мурлыка: For trk12: For Eug Eugov: Как правильно болеть в Швеции. Наболело!
мурлыка:> ну 2-е суток не предел, меня на игле 5 дней держали, пока сердце не начало отказывать, списали на воспаление легких
знаете чем меня обезбаливали? ни за что не догадаетесь. парацетомолом! в результате когда уже тошнить от него начало выпросил диклофенак, а при выписке еще и морфиновые таблеточки на всякий случай - медсетра добрая попалась. так 2 месяца диклофенаком и спасался 
For trk12: For Eug Eugov: Как правильно болеть в Швеции. Наболело!
trk12:> В этой стране вариантов немного и скандалить - не самый перспективный.
Пожалуйста обратитесь к терапевту. На лицо стресс и депрессия. Бред не пишите - не пугайте людей:) Хотя хрен вы с нему попадете пока не совершите попытку самоубийства. Отредактировано автором: 11 января 2017 г. 
For trk12: For Eug Eugov: Как правильно болеть в Швеции. Наболело!
trk12:> В этой стране вариантов немного и скандалить - не самый перспективный.
Верно. Иногда надо просто закусить удила, держать себя в руках. Своё здоровье дороже. Ругаться и судиться бесполезно. 
For trk12: For Eug Eugov: Как правильно болеть в Швеции. Наболело!
trk12:> Вам морфий на полную интоксикацию двое суток не кололи?
ну 2-е суток не предел, меня на игле 5 дней держали, пока сердце не начало отказывать, списали на воспаление легких 
For Eug Eugov: For trk12: Как правильно болеть в Швеции. Наболело!
Eug Eugov:> И не собираюсь выдыхать!
А куда вы денетесь? В этой стране вариантов немного и скандалить - не самый перспективный. Нет, я за то, чтобы их всех построить. НО! Если строить может в семье только один человек и он же является больным --прогноз хреновый. Дыра в животе? Пфф...не смешите. Вам морфий на полную интоксикацию двое суток не кололи? Так пляшите с бубном. Это я к тому, что скандалить и трясти их за халаты можно будучи в добром здравии (когда помощь родным нужна). А если в семье шведские соплежуи и малолетние дети, то дело ваше - швах. Я уже много писала об этих долбодятлах. Не хочется по стопиццотому кругу. И вас поучать нет никакого желания. Оботретесь тут и будете как адекватные и не нищие шведы бегом брать билет а сраную польшу или прибалтику. Если денег побольше - в немеччину. А если совсем все хорошо с деньгами - а Россию. Главное - доехать. 
For Eug Eugov: For trk12: Как правильно болеть в Швеции. Наболело!
Eug Eugov:> Кто нибудь ходил с дырой в животе размером 6 на 3 см .
Eug Eugov:> в течении 2 месяцев ? Я знаю одну шведку, ей не то в живот вкололи, ходила с гнойной дыркой. 
For Eug Eugov: For Marca: For trk12: Как правильно болеть в Швеции. Наболело!
Eug Eugov:> н. врачем оставляло чувство , что говорил с каким то дебилом, которому все по -барабану лишь бы ничего не делать.
Просто у вас чисто "советский подход" ко врачу. Раньше вы ходили с уверенностью, что врач все знает и скажет вам что делать. Здесь все наоборот. Не надейтесь на то, что он все знает, Шведский врач ждет от вас конкретно сигнала, что вы от него хотите. Если ничего не хотите и просто ожидаете совета - совет один, все в Швеции лечится методом И А (ипрен альвидон). Ответственность не на нем, а на вас. Вы не сумели донести, или потребовать от врача конкретных действий. Я на шведской медицине "собаку съела". мои советы - ищите хорошего домашнего врача, ищите методом тыка. Когда идете к врачу заранее пользуйтесь гуглом, если у вас что то особенное. Вы всегда можете попросить сделать вам анализ крови, в этом не отказывают. По анализу сразу видно, если у вас что то серьезное. Снабсенька и сенька показывает по величине серьезность вашей болезни. Если ортопедия, или что то другое куда нужен специалист, требуйте сразу направление к специалисту и MRT. Какие врачи хорошие? Иностранцы бывают очень хорошие врачи и ужасные. Если выбирать между двумя плохими шведом и иностранцем - выбирайте шведа, тот хоть хорошо на языке говорит. Пока на моем опыте самые хорошие врачи поляки и греки и "русские" Отредактировано автором: 11 января 2017 г. 
For Мефодий: For Marca: For Eug Eugov: For trk12: Как правильно болеть в Швеции. Наболело!
Мефодий:> У меня и моих близких знакомых только негатив от общения с их здравоохранением, причем не по ощущениям, а по фактам (многократные пропуски диагнозов, которые идентифицировались врачами в России за один прием
Я уже после операции, после того как смог заглянуть в инет и погуглить начет моих симптомов нашел за 2 минуты обяснение что же произошло и почему был поставлен неверный диагноз. Так уж пусть лучше гуглят если не уверены. Безнаказанность - вот основная причина. 
For Marca: For Eug Eugov: For trk12: Как правильно болеть в Швеции. Наболело!
Marca:> Я только хорошее могу сказать.У нас в Serafem врач принимает в тот же день по утрам.При сложном случае сразу remiss в S:t Göran.Я с подозрением на bröstcancer
Да.Да. Вот как раз на рак груди (и рак матки тоже) у них есть ресурсы и спец программа, поэтому все четко и гладко в этих случаях. У меня например никаких пертензий нет по "плановым" общениям с медсестрами. Но каждое общение с т.н. врачем оставляло чувство , что говорил с каким то дебилом, которому все по -барабану лишь бы ничего не делать. 
For Marca: For Eug Eugov: For trk12: Как правильно болеть в Швеции. Наболело!
Marca:> Я только хорошее могу сказать.
Тебе повезло. У меня и моих близких знакомых только негатив от общения с их здравоохранением, причем не по ощущениям, а по фактам (многократные пропуски диагнозов, которые идентифицировались врачами в России за один прием, нежелание проводить обследования, даже смерти по вине врачей, каковую они никогда не признают). В любом случае, скорее всего это займет годы, а не дни. http://www.svt.se/nyheter/vetensk... 
For Eug Eugov: Как правильно болеть в Швеции. Наболело!
В принципе, со многим соглашусь, но при чем тут п.5 и шведская система здравоохранения?
For GPS: For Eug Eugov: Как правильно болеть в Швеции. Наболело!
GPS:> будешь сидеть в акуте пока не сдохнешь и не завоняешь на весь акут,тогда вспомнят о тебе.
ну в Молндал и Ёстра в ГТГ- ацтой 250% Отредактировано автором: 10 января 2017 г. 
For Eug Eugov: For trk12: Как правильно болеть в Швеции. Наболело!
Eug Eugov:> Скажите спасибо.
Ну не знаю. Я только хорошее могу сказать. У нас в Serafem врач принимает в тот же день по утрам. При сложном случае сразу remiss в S:t Göran. Я с подозрением на bröstcancer получила время по remiss в течении двух дней и в Bröstmottagning ещё извинились что мне пришлось " мучается мыслями" два дня. Все пробы, включая биопсию, сделали в тот же день. Но på landet наверно по-другому. 
For trk12: For Eug Eugov: Как правильно болеть в Швеции. Наболело!
>>Вдохните-выдохните. Живы? Скажите спасибо. Не всем так повезло в этой стране.
И не собираюсь выдыхать! Кто нибудь ходил с дырой в животе размером 6 на 3 см . в течении 2 месяцев ? Тогда вы не поймете меня. 
For GPS: For Eug Eugov: Как правильно болеть в Швеции. Наболело!
Я живу в городе, в котором акют занял первое место за 2016 год. На практике они просто отправляют всех в областной центр не ставя никакой диагноз. А когда начинаешь скандалить присылают специального человека - переговорщика который проводит с вами беседу и предлагает поехать в другой город где есть врачи -)
|
В данный момент, вы не вошли на Пальму под своим именем, поэтому добавление ответов Вам не доступно.
