kassi
Обновлена: 15:19 18 декабря 2016 г.
Создана: 13 декабря 2004 г.
Шведско-русское общество
 81596
kassi:> Например, если фамилия мужа Свенссон, а у жены какая-нибудь "дворянская", то берут фамилию жены.
Adelina:>а какие фамилии считаются в Швеции "дворянскими"? Что, вообще, этот термин означает? Благозвучные? Или ещё что-то? Ну в Швеции же были в свое время разные классы - королевство все-таки. Первых дворян и прочих "благородных" (adel) назначали "за заслуги перед королем и отечеством" , а потом это либо передавалось по наследству либо, опять же, это имя "присваивали". "Благородные" имена чаще всего характеризуются приставкой von, реже af, еще реже французские de или de la. Часто в таких фамилиях встречаются так же w, q, одно s, когда окончание на -son. Ну и конечно, шведы cвои известные "благородные" фамилии знают и "узнают" , как в России Толстые, Бестужевы и т.п. Известный шведский ученый Карл фон Линней (von Linné) - яркое тому подтверждение. Вот здесь http://www.svenskadel.nu/start.ht... перечисленны все Adelssläkter bosatta i Sverige в алфавитном порядке. Изучив список, можно подобрать себе фамилию, созвучную шведским Adel :)) (как все, наверное, знают, брать себе фамилию, которая уже существует в Швеции, нельзя, если только этот человек является вам родственником). Добавлю, что фамилии на -ström, -skog, -blom - природные, так сказать - часто носили служители церкви. Фамилии на -modig, -frisk - "солдатские" фамилии, ну на имя+s+son - крестьянские. Про последние я читала когда-то давно, так что могу и что-то напутать. Добавляйте, поправляйте :)) Темы форума: Смена фамилии. Отчество переносится из русского паспорта? https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Новая фамилия в русском паспорте. https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Двойная фамилия https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Перевод фамилии (шведской, русской,...) https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Отцовство и фамилия ребёнку https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Отредактировано модератором 28 августа 2015 г. |
For kassi: For EVLA: For trk12: For persan_ekv: Шведские фамилии - отголоски/история классового общества :)
kassi:> но звук "я" состоит из двух звуков [й], [а], а в слове Перссон, никакого согласного [й] / [j] нет.
Правильно. Я написала как смогла русскими буквами. По настоящему надо написать вот так: P æ ʂ o n Причём "æ" - это не "Э", а открытый переднеязычный звук "æ", который есть в финском, карельском и эстонском языках. 
For kassi: For EVLA: For trk12: For persan_ekv: Шведские фамилии - отголоски/история классового общества :)
trk12:> Так это не Я, а Э :)
kassi:> Я вы трансскрибировала бы П´эшон Это открытый звук "Ä", а НЕ "Э". Перед "R" шведский звук "Ä" читается намного более открыто чем русский звук "Э". http://svenskab1b2.majby.se/doc/f... http://forum.unilang.org/viewtopi... 
For EVLA: For trk12: For persan_ekv: For kassi: Шведские фамилии - отголоски/история классового общества :)
trk12:> где ты букву Я откопала ?
EVLA:> Потому что произносится как открытый звук "Ä". но звук "я" состоит из двух звуков [й], [а] , а в слове Перссон, никакого согласного [й] / [j] нет. Я вы трансскрибировала бы П´эшон 
For EVLA: For trk12: For persan_ekv: For kassi: Шведские фамилии - отголоски/история классового общества :)
EVLA:> Потому что произносится как открытый звук "Ä".
Так это не Я, а Э :) 
For trk12: For EVLA: For persan_ekv: For kassi: Шведские фамилии - отголоски/история классового общества :)
trk12:> где ты букву Я откопала ?
Потому что произносится как открытый звук "Ä". 
For EVLA: For persan_ekv: For kassi: Шведские фамилии - отголоски/история классового общества :)
EVLA:> Произносится "Пяшон".
Хм...где ты букву Я откопала ? 
For persan_ekv: For kassi: Шведские фамилии - отголоски/история классового общества :)
persan_ekv:> Просто там идет такая история, что кокой-то шведский предок остался под Полтавой после сраж ения в 1709 прабабушка говорила, что в Швеции есть фамилия Persoon, только ее потом переиначили в Персань.
Да, есть такая фамилия - Persson, означает "сын Пэра": https://en.wikipedia.org/wiki/Per... Произносится "Пяшон", НО БЕЗ смягчения предыдущего "П". Отредактировано автором: 13 июля 2016 г. 
For kassi: Шведские фамилии - отголоски/история классового общества :)
добрый день. я из России, меня зовут Екатерина Персань, мой прадед родился в украине под Полтавой, родственников, кто старше, уже нет молодежь разъехалась, спросить не у кого. Хочу узнать есть ли в вашей стране похожие фамилии на мою? Просто там идет такая история, что кокой-то шведский предок остался под Полтавой после сраж ения в 1709 прабабушка говорила, что в Швеции есть фамилия Persoon, только ее потом переиначили в Персань. Но там была целая деревня с такой фамилией, неужели столько человек отсалось после сражения? Может кто-то подскажет Уже всю голову сломали, Спросить совсем не у кого. Все взрослые родственники умерли давно. Сестра живет в Израиле 6 лет, говорит, что в единственной стране правильно произносят эту фамилию. Она думала, что имеет отношение к евреям, но молодые с Украины рассказывают историю о Шведах. Спасибо
For Путница: For kassi: Шведские фамилии - отголоски/история классового общества :)
Путница:> Помогите выяснить имеет ли фамилия Соппа отношение к шведским корням, кажется в переводе это варево.
если предположить, что Coppan, через С и с N в конце, что в общем созвучно со шведским словом, то скорее это английская фамилия. http://search.ancestry.se/cgi-bin... В Швеции есть Greger Coppan Gustafsson http://www.merinfo.se/person/Nybr... 
For Путница: For kassi: Шведские фамилии - отголоски/история классового общества :)
Путница:> Помогите выяснить имеет ли фамилия Соппа отношение к шведским корням, кажется в переводе это варево.
Больше на финскую фамилию смахивает. 
For Путница: For kassi: Шведские фамилии - отголоски/история классового общества :)
Путница:> Помогите выяснить имеет ли фамилия Соппа отношение к шведским корням, кажется в переводе это варево.
Soppa - по-шведски суп, или типа нашего киселя тоже соппа называют, напр. blåbärssoppa -черничный кисель. Но фамилии такой в Швеции нет. Даже сайты по родословным не находят таких. 
For kassi: Шведские фамилии - отголоски/история классового общества :)
Помогите выяснить имеет ли фамилия Соппа отношение к шведским корням, кажется в переводе это варево. Буду очень благодарна.
For kassi: Шведские фамилии - отголоски/история классового общества :)
сегодня направила в скаттеверкет бумаги о смене фамилии на фамилию мужа, а мелланнамн хочу взять имя своего отца. короче так и написала в бланкете. интересно разрешат мне так, мне некогда им звонить и в очереди торчать, решила сразу отправить бланки.
For kassi: Шведские фамилии - отголоски/история классового общества :)
Adeln slåss för sina namn
http://www.svd.se/nyheter/inrikes... Adelsklingande namn som godkänts Här är listan på adelsklingande namn som godkänts (av PRV, при выборе себе другой фамилии): • Hjeltesköld • Limarsköld • Silfverknap • Silverklinga • Appelskiöld • Silfverholsth • Cronfeldter • Sadelschiöld • Kronfalk • Knorrenhof http://www.svd.se/nyheter/inrikes... И кстати, just nu ses den nuvarande namnlagen över – en liberalisering kan komma att göra det möjligt att bland annat ha dubbla efternamn, ett relativt vanligt fenomen i andra länder - как раз то, очем тут горевали многие наши люди, которые хотели и свлю фамилию сохранить и супруга/супруги . 
For EVLA: For kassi: For Jeny: For boston: Re: Fikaångest
EVLA:> Юристы, судьи и адвокаты были и в Древней Греции и в Римской Империи.
А причем тут Древний Рим с Древней же Грецией? Мы о древней Швеции говорим, по-моему. EVLA:> А уж говорить о том, что в 1300 -1600 гг.не было учителей, врачей и юристов, так это вообще смешно. EVLA:> Двойка Вам, Касси, по истории!!!! Вы можете самой себе хоть пятерку с десятью плюсами поставить, а интеллигенциии как класс в Швеции вообще никогда не было, это чисто славянское понятие, на западе были intellektuella: de intellektuella av stadstyp och de intellektuella av lanttyp . А то, что вы тут пытаетесь под интеллигенцию подвести, называлось в те времена Borgarna EVLA:> И вообще если уж говорить о шведских фамилиях, то надо различать "släktnamn", которые появились в 1300 - 1400 гг. от "efternamn", которые появились лишь к концу 18-го века и были закреплены законодательно лишь в 1901 году. bland borgare och adeln - с 1400-talet, 
For kassi: For EVLA: For Jeny: For boston: Re: Fikaångest
kassi:> Уважаемая, ну какая там была интеллигенция и купечество в 13-16 веках, когда эти фамилии зарождались?
Касси, Причём тут 13 век. Вы бы ещё времена Римской Империи вспомнили!!!! Фамилии - НАСТОЯЩИЕ - в Швеции появились ЗНАЧИТЕЛЬНО позже чем в 13-м веке. И вообще если уж говорить о шведских фамилиях, то надо различать "släktnamn", которые появились в 1300 - 1400 гг., от "efternamn", которые появились лишь к концу 18-го века и были закреплены законодательно лишь в 1901 году. kassi:> Какие врачи, учителя, юристы?? Гуманитарием, говорите бывали?? А уж говорить о том, что в 1300 -1600 гг. не было учителей, врачей и юристов, так это вообще смешно. Юристы, судьи и адвокаты были и в Древней Греции и в Римской Империи. Возмите хотя бы книжку по Римскому Праву почитайте - это всё-таки основа всех законодательств современной Европы. Двойка Вам, Касси, по истории!!!! 
For kassi: For EVLA: For Jeny: For boston: Re: Fikaångest
Ну Касси, ну мы же это в теме о фике обсуждаем. Ну какая разница был Стрем солдатом или ремесленником в 13-16 веке. Однои бабушки-учительницы вполне достаточно, чтобы ее внуки не ковыряли на фике в носу:)
Вот у нас сеичас -сона поставили начальником над всеми -квистами. Умныи, амбициозныи, с хорошим образованием. Но как ляпнет что-нибудь,так можно и не спрашивать, чем его бабушка занималась. Правда другои -сон, в нашем отделе самыи опытныи и деликатныи, мне больше всего с ним работать нравится. Смотрю список врачеи в нашем централе. Из 19 человек один -сон, одна Иванова:), 2 непонятные фамилии, остальные квисты, крансы и берги. Но почему эти солдатские сапоги так хорошо представлены среди наиболее престижных профессий. 
For EVLA: For Jeny: For kassi: For boston: Re: Fikaångest
EVLA:> Просто некоторые люди под словом "благородный" подразумевают только аристократию и абсолютно забывают, что существовала также интеллигенция и купечество.
Уважаемая, ну какая там была интеллигенция и купечество в 13-16 веках, когда эти фамилии зарождались? Какие врачи, учителя, юристы?? У вас что по истории было? Гуманитарием, говорите бывали?? 
For Jeny: For kassi: For boston: Re: Fikaångest
Jeny:> Как результат к 21 веку имеем 2-3-4 поколения относительно образованных родителей за плечами "квистов" с "лундами".
А жена Элиаса Лённрута Maria Piponius была ДВОРЯНКОЙ (но как всегда имя у них было, а бабла не было), поэтому она вышла замуж за Элиаса Лённрута и была на 23 ГОДА МОЛОЖЕ ЕГО. У них родилось 5 детей, но выжила только ОДНА девочка. 
For Jeny: For kassi: For boston: Re: Fikaångest
Jeny:> Ну если ремесленник с головой был, то и детей своих он в школу посылал, и жил в городе.
Jeny, Просто некоторые люди под словом "благородный" подразумевают только аристократию и абсолютно забывают, что существовала также интеллигенция и купечество. А они были намного зажиточнее дворянства. Например отец Элиаса Лённрута был "skräddarmästare", а сын стал профессором университета, лингвистом и врачём (причём всё в одном флаконе). |
В данный момент, вы не вошли на Пальму под своим именем, поэтому добавление ответов Вам не доступно.
