Katten
Обновлена: 20:08 19 апреля 2016 г.
Создана: 28 ноября 2006 г.
Шведский, русский языки, перевод
 57739
Изменила тему открытую мной. Хотелось бы узнать о вашем опыте поддержания русcкого языка у детей родившихся в Швеции. Особенно смешанные семьи. Какие результаты? Так хочется чтоб детки не забывали наш "великий и могучий"!
Темы форума: Русский язык в шведской школе https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Как у ваших деток с руccким? https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Пути развития и поддержания русского языка в Швеции https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Русский детский сад https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Русская школа в Стокгольме https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Двуязычные дети https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Как проходит адаптации детей в Швеции https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Учителя https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Я - мама! https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Образование,учёба (шв.,др. языки).Ссылки на темы форума. https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Родителям - ссылки на темы форума: https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Cловарь для моб. телеф. и планш. на Андроид, cловарь работает в off-line режиме: https://sweden4rus.nu/forum/viewm... Скачать словарь здесь: http://ordbok.sweden4rus.nu/mobil... Отредактировано модератором 13 апреля 2016 г. |
For Manechka: For Jeny: For Janna: For ebe: For Adelina: For Katten: Как у ваших деток с руским?
Manechka:> Нам еще 3 года правда до этого события ждать, но хотим подучить язык и тогда , если ребенок изъявит желания, а у мамы будет возможность его туда возить- тоже к вам присоединимся.
это мы к вам присоедимся, нам этои школы еще 5 лет ждать:) 
For trk12: For Manechka: For Katten: Как у ваших деток с руccким?
trk12:> Артистка вы:) Тут и взрослые-то редко сложно-подчиненными изъясняться могут, а вы к ребенку прицепились :))
trk12:> Вы просто не мамаша, а сатрап какой-то:) А если серьезно, то рановато еще (вам же 4-5 лет, если я правильно поняла) , поскольку в данном случае не столько набор слов важен, сколько причинно-следственная связь, которую ребенок должен заметить ( наша помощь хороша, но учатся дети все-таки сами. Ой, я знаю, знаю..Я с вами согласна..у меня вообще терпения и понимания нет.....хочется все сразу и быстро и правильно ...не даром мне сын уже говорит "отстань от меня"...на таком чисто-русском , аж приятно становится...Я сама, между прочи, тоже не светоч в темном царстве была в детстве, тоже плохо говорила... 
For Jeny: For Manechka: For Janna: For ebe: For Adelina: For Katten: Как у ваших деток с руским?
Jeny:> А что в школу при посольстве в Стокгольме очно-заочную никто не собирается?
Если к этому времени не переедим в другой город , то мы тоже туда собираемся.Нам еще 3 года правда до этого события ждать, но хотим подучить язык и тогда , если ребенок изъявит желания, а у мамы будет возможность его туда возить- тоже к вам присоединимся. 
For Manechka: For trk12: For Katten: Как у ваших деток с руccким?
Manechka:> Интересно, а во сколько детки с двумя языками начинают пользоваться сложными предложениями?
Артистка вы:) Тут и взрослые-то редко сложно-подчиненными изъясняться могут, а вы к ребенку прицепились :)) Manechka:> Или можно даже не надеятся, что ребенок скажет : "для того что бы.... Вы просто не мамаша, а сатрап какой-то:) А если серьезно, то рановато еще (вам же 4-5 лет, если я правильно поняла) , поскольку в данном случае не столько набор слов важен, сколько причинно-следственная связь, которую ребенок должен заметить ( наша помощь хороша, но учатся дети все-таки сами. Можно 50 раз говорить "горячо", но пока ребенок не почувствует - не поймет) почувствовать, осознать и соединить эти звенья в своей голове, вот тогда можно ожидать "выводов" вообще и изложенных в речевой форме в частности. 
For Manechka: For Janna: For ebe: For Adelina: For Katten: Как у ваших деток с руским?
А что в школу при посольстве в Стокгольме очно-заочную никто не собирается? Я туда дозвонилась, записываться пока не надо, берут после того как ребенку исполнится 6,6. Там все сразу и разрулят и с глаголами, и с прилагательными:)
У меня правда там сын подруги классе в третьем диктант писал " Маленький сероватенький птичка":) 
For Janna: For ebe: For Adelina: For Katten: Как у ваших деток с руским?
Janna:> Насчёт двуязычия
Janna:> у меня в компе лежат уже несколько лет ссылки, которые я так и не удосужилась внимательно изучить...... Спасибо за ссылки, бтло интересно почитать , как другие мамы эту проблему решают.. 
For trk12: For Manechka: For Katten: Как у ваших деток с руccким?
trk12:> У меня все младшие мальчишки глаголы в женском роде склоняют, поскольку слушают только меня и русскоговорящих нянь.
да, я тоже борюсь с "неправильным полом" глаголов ,когда сын говорит : "я сказалА", " я взялА"....Интересно, а во сколько детки с двумя языками начинают пользоваться сложными предложениями? Или можно даже не надеятся, что ребенок скажет : "для того что бы...." trk12:> Мультики качайте, МНОГО :), дайте выбрать любимый и пусть слушает и смотрит. есть мультики..реплики Смешариков уже наизусть знаем некоторые серии... 
For Manechka: For Katten: Как у ваших деток с руccким?
Manechka:> Базовый набор слов есть, но нет ощутимого прогресса с глаголами..
ИМХО, самое слабое звено. У меня все младшие мальчишки глаголы в женском роде склоняют, поскольку слушают только меня и русскоговорящих нянь. В России этот недостаток уйдет за месяц при активном общении с детками,родственниками, ТВ, а вот пассивно от случая к случаю...не знаю. У меня пока опыт негативный только. Старшый внук разрулил "глагольную проблему" только после посещения России. Мультики качайте, МНОГО :), дайте выбрать любимый и пусть слушает и смотрит. Русское ТВ в моем варианте слабо помогло в Швеции, но в России играло огромную роль. 
For Katten: Как у ваших деток с руccким?
Лето закончилось, садик уже в разгаре, сын становится старше и начинаю подумывать, а не отдать ли его в какой-нибудь кружок, где он мог бы общаться со своими сверстниками на русском.Потом понимаю, что отдать уже поздно, "Колобок" закончил набор в свои группы,а других альтернатив такого вида развлечения-обучения мало. Значит, надо брать дело в свои руки. Вопрос к знатокам: какие книги были самые полезные в плане русского языка для деток 4-5 лет? У меня есть пару книг Л.Давыдовой для малышей, там мы охотно называем все предметы по -русски, но вот составить предложения нам не удаетсся...Я скачала даже несколько презентаций "Мишка делает" с глаголами , сыну нравится, он все говорит, но дальше этого дело не идет..Базовый набор слов есть, но нет ощутимого прогресса с глаголами..
For odium: For EVLA: For Palmen: Re: Как у ваших деток с руccким?
odium:> И для ребёнка впоследствии шведский будет основным языком общения в Швеции, что само собой разумеется, поскольку он будет ходить в шведскую школу в Швеции.
А что касается того, что мальчик будет ходить в шведскую школу, то я НЕ удивлюсь, если его родители ЗАТРЕБУЮТ обучение на дому. Как вот здесь в этом случае. Тоже требовали, чтобы их дочь обучалась ТОЛЬКО на дому. Видать тоже хотели оградить её от общения со шведами и привить свою культуру: http://www.dagensjuridik.se/2010/... 
For Palmen: Re: Как у ваших деток с руccким?
Palmen:> А то что мое мнение близко с мнением ЕВЛА, только показывает что не мнение двух людей как вы выражаетесь "унеслись в сторону", а что возможно вы упорно не хотите замечать что-то, на что хотели обратить ваше внимание в связи с данным вопросом. Вы же, наверное, не будете отрицать, что интеграция и язык связаны теснее некуда.
Вот-вот, и я о том же. Человек НЕ может интегрироваться в чужой стране, если дома ему искуственно НАВЯЗЫВАЮТ развитие в определённом ключе, включая ТВ и передачи, а также искуственное ограждение от общения со своими сверсниками. 
Re: Как у ваших деток с руccким?
odium:> И полагаю, что Эвлу туда занесло, поскольку она увидела маркёр _югославская_ семья. Было бы написано _французская_, мысли бы её в эту сторону не унесли:-)
odium:> Дискуссия ушла в сторону нежелания интегрироваться, сидения на социалах и тд, что эта тема совершенно не подразумевает Мне казалось если вы вставляете мои цитаты, то отвечали мне. А то что мое мнение близко с мнением ЕВЛА, только показывает что не мнение двух людей как вы выражаетесь "унеслись в сторону", а что возможно вы упорно не хотите замечать что-то, на что хотели обратить ваше внимание в связи с данным вопросом. Вы же, наверное, не будете отрицать, что интеграция и язык связаны теснее некуда. 
For Palmen: Re: Как у ваших деток с руccким?
Palmen:> А зачем тогда искусственный барьер в детстве, когда языки даются намного легче?
Откуда я знаю. Методик сколько угодно. Родители выбирают то, что им больше по душе:-) Palmen:> Как раз американцы и французы (особенно поколение за 40) зачастую тоже не любят учить иностранные языки. Дискуссия ушла в сторону нежелания интегрироваться, сидения на социалах и тд, что эта тема совершенно не подразумевает. И полагаю, что Эвлу туда занесло, поскольку она увидела маркёр _югославская_ семья. Было бы написано _французская_, мысли бы её в эту сторону не унесли:-) 
Re: Как у ваших деток с руccким?
odium:> Предположу, кстати, что если бы я написал, что семья американская или французская, подобного развития дискуссии не возникло бы.
Почему? Как раз американцы и французы (особенно поколение за 40) зачастую тоже не любят учить иностранные языки. odium:> для ребёнка впоследствии шведский будет основным языком общения А зачем тогда искусственный барьер в детстве, когда языки даются намного легче? 
For boston: Re: Как у ваших деток с руccким?
boston:> Это я думаю о примерах, когда семьи уезжали с родины с уже не такими маленькими детьми, а дети потом предпочитали говорить на местном, а на родном и писали плохо и говорить не любили.
Ну так тут всё дело в родителях. У меня есть другой пример. Родители одногрупника - финны. Приехали в Швецию и родили его:-) Не знаю про детский садик, но остальное было в том же плане, что и с югославами - дома разговаривали только на финском, на каникулы - в Финляндию, тв только финское и в школу он тоже ходил "финскую". Не знаю про акцент, но разговаривает он на финском свободно и имеет полноценный словарный запас (по крайней мере со слов оодногруппниц финок, которые учатся здесь по обмену). Но есть проблема, о которой он сам рассказал. Он не чувствует себя полноценным шведом потому, что во-первых нет здесь никаких корней и во-вторых, что не знает шведской истории. Он совсем молодой, сразу после гимназии и, по-видимому, относится к тому поколению, которому в школе особо шведскую историю и культуру не преподавали. Не совсем по теме, но тем не менее. Я поинтересовался о том, каких писателей они читали в школе (меня в первую очередь интересовали шведские писатели, в частности Стринберг с Лагерлёф:-). Он сказал, что они читали какие-то отрывки из шведских классиков, но в целом после школы у него не осталось каких-то глубоких знаний в области именно шведской культуры, литературы и подобного. Так что как ни крути, всё обусловлено на целях и ангажированности родителей. Но вообще два описанных случая - это когда оба родителя носители языка и когда у них была цель дать ребёнку родной язык по максимому. Я знаю ещё много других ситуаций, но в большинстве случаев повторяется примерно то же, о чём написала Нордик - язык на довольно бытовом уровне и маленький словарный запас. 
For EVLA: For Palmen: Re: Как у ваших деток с руccким?
Palmen:> Переводчиком простите с какого на какой?
Palmen:> Ему же один только язык предлагается. Ну это вы сами (или на лёгкую руку Эвлы) додумали. Предположу, кстати, что если бы я написал, что семья американская или французская, подобного развития дискуссии не возникло бы. EVLA:> А это, чтобы и на йух сесть и рыбку съесть, как говорится. Успокойтесь, в той семье всё нормально. Родители прекрасно интегрированы и замечательно говорят по-шведски. И для ребёнка впоследствии шведский будет основным языком общения в Швеции, что само собой разумеется, поскольку он будет ходить в шведскую школу в Швеции. Отредактировано автором: 24 декабря 2010 г. 
For Palmen: Re: Как у ваших деток с руccким?
odium:> Потом этот ребёнок будет переводчиком в ООН или будет возглавлять центр шведско-югославской дружбы:-)
Palmen:> Переводчиком простите с какого на какой? Война-то ужо кончилась... Пальмен, Заметьте: Одиум говорит, что ребёнок лет так через 10-15 будет переводчиком в ООН. Что само по себе подразумевает, что война к тому времени ещё НЕ кончится, раз там всё ещё будет необходимость в силах ООН. 
Re: Как у ваших деток с руccким?
odium:> Мыслите более позитивно. Потом этот ребёнок будет переводчиком
Переводчиком простите с какого на какой? Ему же один только язык предлагается. И культура только та, "нечуждая". Правильно у нас одна боснийка на курсах говорила про своих же. Не хотите интегрировать - катитесь домой. Война-то ужо кончилась... Отредактировано автором: 24 декабря 2010 г. 
For Palmen: Re: Как у ваших деток с руccким?
Palmen:> усилий), а просто ослабить влияние других факторов - языка В или возможно каких-то еще культурных областей, например не надо ходить в шведские музеи и конечно не общаться со шведскими детьми. А зачем такие тяготы в чуждой стране вообще?
А это, чтобы и на йух сесть и рыбку съесть, как говорится. То есть, чтобы и другое государство по полной программе поиметь, и во всю глотку орать о культурных ценностях своей сербской народности, при этом НИ КАПЛИ НЕ желая интегрироваться в то общество, в котором живёшь. 
Re: Как у ваших деток с руccким?
odium:> Предположу, что такой же "хренакс" присутствует у абсолютного большинства детей иммигрантов:-) А чтобы получился не хренакс, нужна, наверное,полная изоляция от "внешних воздействий".
odium:> Родителям просто захотелось, чтобы ребёнок без акцента разговаривал на родном языке. Т.е. для улучшения знаний языка А надо не усилить влияние и изучение языка (что требует доп. усилий), а просто ослабить влияние других факторов - языка В или возможно каких-то еще культурных областей, например не надо ходить в шведские музеи и конечно не общаться со шведскими детьми. А зачем такие тяготы в чуждой стране вообще? Odium, вы тоже ограничиваете какой-то язык у детей, чтоб другой "лучше шел"? |
В данный момент, вы не вошли на Пальму под своим именем, поэтому добавление ответов Вам не доступно.
В Стокгольме:
04:21 28 июля 2026 г.
